Soočenje se je začelo. Prva tema: sobotne demonstracije proti varčevalnim ukrepom. Pahor: Podpiram sindikate, ki izražajo iskrene stiske ljudi, in vlado. Pot je v dialogu. Türk: Demonstracije so več kot le izraz socialne stiske. Vlada mora razumeti, da ne gre le za socialni protest, ampak da znova pregleda svojo politiko. Varčevanje je potrebno, a mora biti bolj strpno in bolj primerno za naše zmožnosti.
Usklajevanje pokojnin ali ne?
Türk: sem za usklajevanje pokojnin in uravnotežen pristop. Treba je pogledati tudi področje davkov. Ne moremo iti po poti, ko breme prenašamo na ljudi z najnižjimi prihodki.
Pahor: DeSUS leta 2011 ni podprl pokojninske reforme zaradi našega pristopa, da moramo vsi nositi breme krize, in smo zato zamrznili dohodnine. Zdaj bi pogledal, ali bi bilo mogoče ob rahlem dviganju pokojnin dvigovati tudi ostale prejemke. Sem za to, da imajo upokojenci pravične pokojnine, a moramo paziti, da če pristanemo na njihove zahteve, ne bomo škodili študentom, iskalcem prve zapolnitve, delavcem.
Polarizacija v slovenski politiki.
Pahor: Predsednika Türka sem pred 5 leti vneto podpiral, ker sem menil, da lahko združuje. A to se ni potrdilo. Zato sem se sam odločil kandidirati. Na nekaterih prelomnih trenutkih je namreč favoriziral tiste, ki so trdili, da je mogoče politiko voditi drugače. Sam pravim, da brez tega, da bi delovali skupaj, ni mogoče napredovati.
Türk: Če je bila pri gospodu Pahorju kakšna poteza takšna, da je povzročila razhajanja in konflikte, je bilo to gospodarstvo. Spomnil bi, da je Pahor svojo vlogo primerjal z vlogo Margaret Thatcher, ko se je pogajal s sindikati. Sindikati so tedaj prišli v zakrčen položaj. Nastale so težave, ki jih rešujemo še danes. Noben problem ni nerešljiv, mislim, da smo sposobni reševati težave.
Kdo so strici iz ozadja in ali res vladajo?
Pahor: Nič nimam več dodati. Nekateri pričakujejo, da bom povedal imena. Če bom predsednik, si bom prizadeval, da bomo šli čez vse zamere. O pojavu stricev iz ozadja se govori zadnjih 20 let. Vplivne skupine obstajajo, to je legitimno, vedno bodo. Paziti moramo, da bo moč skladna z odgovornostjo in transparentnostjo.
Türk: Zavračam prakse, ki so razširjenje, da se vedno, ko komu kaj ni po volji, to predstavi kot stvar zarote. Doseči moramo večjo poštenost, odprtost. Če se ustvarja podtikanje o stricih iz ozadja, je treba natančno povedati, na koga to leti. To je vprašanje elementarne poštenosti.
Pahor: Gospod predsednik, povedal sem, da so ti pojavi sestavni del demokratičnih družb. Že pred 11 leti je predsednik Drnovšek tudi z imeni omenjal te stvari, pa ni bilo velikih diskusij.
Türk: Ta zgodba je nastala ob ugotavljanju, zakaj vaša vlada ni bila uspešna. Treba je povedati, da za neuspeh vaše vlade niso krivi strici iz ozadja.
Pahor: Prvega predsednika republike spoštujem, a se ga ne bojim. Prevzel bom odgovornost za uspehe in neuspehe moje vlade.
Türk: To je dobro, a potem je treba zavrniti ugibanja o stricih iz ozadja, saj drugače vaše besede o prevzemanju odgovornosti ne zvenijo iskrene.
Pahor: Moja presoja je bila, da so vplivne skupine upale, da bi prišlo do nove vlade še pred predčasnimi volitvami. Imam pravico, da na tak pojav opozorim.
Türk: A potem morate povedati, za koga gre.
Pahor: Ne bom imenoval oseb ne zato, ker nisem pogumen, ampak ker nisem neumen.
So Kučan, Janša, Janković del mrež?
Türk: Po mojem mnenju niso korupcijska skupnost. Od protikorupcijske komisije moramo pričakovati, da naredi kaj več. Če ne bomo rešili nobenega konkretnega primera, nam teorije ne bodo nič pomagale.
Pahor: Nimam nobenih dokazov, da bi lahko to rekel. Moja izkušnja pa je, da je bil eden največjih posegov v vpliv določenih skupin ustanovitev AUKN-ja. Veliko pritiska je pripeljalo do tega, da je agencija ugasnila.
Sta pripadnika kakšne mreže, del lobija, sta sodelovala s tajno policijo?
Pahor: Nisem počel ničesar nezakonitega, nisem bil sodelavec tajne policije, nikomur nisem omogočil, da bi se prikopal do protipravnega premoženja. Vedno sem se zavedal, da je moj kruh povezan z zaupanjem ljudi.
Türk: Ne, nisem član nobenega omrežja, nikoli nisem bil v povezavi s SDV-jem, nikomur nisem pomagal, da bi si pridobil kakšno materialno korist.
Pahor: Ljudje imajo občutek, da pravna država pri nas ne deluje.
Türk: Naša pravna država ni dovolj močna in dovolj učinkovita.
STA: Episcenter za PlaneTV; Pahor 68,1 %, Türk 31,9 % (N=526). Stranke: SD 30 %, SDS 17 %, PS 16 %, NSi 4 %, SLS 4 %, DL 3 % (N=640)
O neimenovanju Dimitrija Rupla na veleposlaniški položaj na Dunaju.
Türk: Vztrajal sem pri elementarni zadevi, da se kandidat za veleposlanika ne sme lagati šefu države. To se je zgodilo, zato sem vztrajal, da ko se zaupanje uniči, tak kandidat ne more biti imenovan za veleposlanika. Dimitrij Rupel je k meni prišel z enim predlogom imenovanj za veleposlanike, na vlado pa je nesel drugega.
Pahor: Teh laži ne poznam, predsednik Türk je po mojem ravnal precej samovoljno, sam ne bi tako ravnal. Dimitrij Rupel je dobil potrditev na vladi in državnem zboru. Zato je bilo slabo sporočilo, da se mu ni dalo proližnosti. Predsednik mora imeti močnejše argumente kot je nezaupanje, da prekliče odločitev vlade in državnega zbora.
Mnenje o izgubljenih podpisih za referendumsko pobudo:
Türk: Prav bi bilo, da minister Gorenak odstopi, da prevzame objektivno odgovornsot. Odstop je stvar morale in morala je stvar posameznika. To odgovornost mora čutiti minister sam. Predsednik parlamenta Virant ni v enaki meri vpleten v to vprašanje.
Pahor: Ne upam si sklepati, da je kdo ravnal naklepno, ker bi bil to velik škandal. Treba je ugotoviti, kaj se je dejansko zgodilo.
Gornjo anketo bomo podaljšali do 21. ure. Danilu Türku verjetno ne bo uspelo ujeti Boruta Pahorja, ki vodi s 375 glasov proti 117. Ali pač ...
MiniRaziskava je zaključena. V zadnjih 5 minutah se je vsul manjši plaz. Danilu Türku ni pomagal. Zbral je 139 glasov (24 %),, Borut Pahor pa 440 glasov (76%). Hvala za sodelovannje.
